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自主品牌空間足夠大 要勇敢走出去

　　【主持人】：對于自主品牌好像最近也有兩派的觀點，一派是覺得今年是一個特別好的年份，另外一派可能會覺得自主品牌一個發(fā)展好的時機已經(jīng)過了，三位是什么樣的觀點呢？

　　【付于武】：自主品牌，通用一個老總跟我講過怎么看自主品牌，要不要國家戰(zhàn)略。他談說，體量還很小的時候，沒達到五百萬輛，一二百萬輛的時候?qū)χ袊驹谝粋€朋友角度來說（搞自主創(chuàng)新）不太適合，當你體量相當大，整個產(chǎn)業(yè)也有相當規(guī)模的時候，他說我作為一個美國人搞汽車的，我都建議你們應該在創(chuàng)新中發(fā)展。中國有歷史的沿革、有他的發(fā)展，八十年代之前實際上我們的轎車是沒有的，我們也沒有積累他的技術。比如我們在轎車上，一汽沒有這樣的，東風也沒有這樣的，要談轎車的創(chuàng)新我們確實很難講。但是發(fā)展到今天，我們將近一千萬輛這么大的轎車規(guī)模，我們是到了應該研究自主創(chuàng)新的時候，不能把這么幾十年的沿革割裂開，埋怨我們說為什么沒自主創(chuàng)新，這就不現(xiàn)實了，就否認了改革開放之度。

　　到今天談創(chuàng)新我覺得到了這個時機，我作為一個汽車人我切實感受到，這幾年我們的發(fā)展趨勢，就是我們自主創(chuàng)新的速度明顯下來了，大家對東風跟日產(chǎn)的合作前面有非議，那天我看了東風的自主發(fā)展之路，他的自主品牌很強烈，這不是作秀，實實在在的。他從東風日產(chǎn)到東風本田，到雪鐵龍，抽了相當大的團隊，這就是說在合資合作中他享受了技術的益處，有了相當?shù)募夹g積累他回來為自主品牌服務，這個我覺得是有利的，所以2009年我們應該相信我們的企業(yè)在自主創(chuàng)新上的創(chuàng)造力。事實從一二月份的表現(xiàn)看，從我獲取的信息，我們自主品牌就多數(shù)來看，包括轎車，也包括像長城這樣的SUV是很好的，決不是一競爭我們就完蛋，我問李書福，李書福就說，因為我們就是這么出來的，誰也不支持我們就出來了，危機只能使我們更強大，所以我很贊賞這些企業(yè)。

　　【王小廣】：這個機會我覺得真是不能說什么時機就錯過了，因為汽車行業(yè)我覺得真是開個頭，這一輪增長我認為是開個頭，盡管達到一千萬輛，但是我認為僅僅是開一個頭，中國達到成熟水平以后我們汽車的容量足夠你自主創(chuàng)新的成長。所以我原來講一個概念，原來講6+X，我講這個X可以加到中國來，就是講6+3+9，這個3、4有可能最后變成了9、變成了10，因為世界需要10個最多的汽車工業(yè)，中國有份。有人講中國的汽車工業(yè)就應該是融入國際的產(chǎn)業(yè)鏈，就是跟他們品牌，就是給你做個下手，或者生產(chǎn)低檔的。我講完全可以躋身為現(xiàn)在的“六大”，所以這個空間足夠大，什么都不晚，未來十年內(nèi)，從開始不晚，十年內(nèi)我認為都是很大機會，但是十年以后就不行了，沒有這個確實耽誤了。所以原來講什么耽誤了，我覺得這個說法因為他沒有考慮這個市場的潛力，這是第一個。

　　第二個，這次全球危機確實是有機會，因為美國汽車行業(yè)是夕陽行業(yè)，某種程度講有夕陽性的，但是我們的市場，中國最大的優(yōu)勢在于市場，所以我覺得可以利用我們的一些政策，包括體制上的創(chuàng)新，主要是解決剛才說的觀點，解決一些障礙，一些造成不是競爭的這些障礙，讓他們自己競爭，包括也不能太優(yōu)惠了，外資和內(nèi)資也要同等看待，特別是民營的資本進入。原來我的觀點在03年的時候就說，汽車行業(yè)重復建設是必須的，因為只有讓他們都放開，就是每個地方實際上都可以做，但是不要政府去做，要企業(yè)去做，所有的人都做，他能生存他就是成功者，他不生存他就被淘汰了，這個前提是有風險的，關鍵是要解決一些制度性的障礙，我們一些保護，所以這個機會可以利用。

　　【趙英】：我覺得講時機這些東西，講天時、地利、人和，現(xiàn)在從客觀環(huán)境來說，我們剛才講了，中國仍然是世界上發(fā)展最迅速的，遠未飽和的市場，所以你說現(xiàn)在錯過了最好的發(fā)展時期，從客觀上不成立。再有一個，什么時候也在企業(yè)家個人努力，我舉個例子，日本的本田，本田在什么情況下？豐田、日產(chǎn)都到什么時候了羽翼豐滿了時候，不讓他干，他干摩托去，最后到現(xiàn)在他技術比豐田都厲害，在于企業(yè)家自己努力。所以我還是那句話，對于中國的企業(yè)，還是挑戰(zhàn)與機遇并存，挑戰(zhàn)存在有利的因素，也在你怎么看。現(xiàn)在也有有利因素，跨國公司也把1.6的車弄了，咱們原來有這個領域，現(xiàn)在挑戰(zhàn)嚴峻了，看你怎么迎接這個挑戰(zhàn)。

　　【付于武】：我插一句你說的本田，技術上怎么跨越，本田做了，人家把東西做的最好了。

　　【王小廣】：這個實際上還有一個定義，原來我記得李東生講的，搞彩電的那個，先烈和先驅(qū)，有些開頭者可能都是一個先烈，我把他叫第二梯隊，這樣他把前面失敗的經(jīng)驗，變成他的收益，他是一個繼承者。所以彩電行業(yè)可以看到，96年的時候都快飽和了還沖出幾個新的企業(yè)，還變成成功的，但是前面國有企業(yè)英勇犧牲了，但是我們汽車行業(yè)更有這種可能，這種更不用說了，所以我覺得甚至是一個基本規(guī)律，我覺得后來者確實有某種后發(fā)優(yōu)勢，有一個集成的優(yōu)勢，特別是我們市場，你真的在這方面下功夫，自主創(chuàng)新、品牌、質(zhì)量或者服務，因為購買可以重復，互相傳播，把這些能力練內(nèi)功練好了以后，然后通過品牌的展現(xiàn)，這個市場足夠你成長，完全可以成功，不能講全都成功。未來假如有這么一個機會，假設以后世界市場6家或者加到10加，10家有2家是我們的就可以。

    你看現(xiàn)在競爭還變成了跟印度的競爭，也挺好，這個市場上，以后可能他產(chǎn)業(yè)分割下去。印度市場成長我也可能進去，因為他的市場10個億的人口，所以這個市場的成長肯定機會在于新興市場之中，中國是最大的機會。所以我覺得，包括原來我對國際化有一些偏見，最近我覺得可以同時走國際化和內(nèi)需的兩條道路一起做，沒有問題，國際化從某種意義上是鍛煉，當然你在國內(nèi)也面臨著跟跨國公司之間競爭的鍛煉，我們現(xiàn)在可能只能交一個朋友。剛才趙老師說的，現(xiàn)在1.6轉過來了，好像直面競爭了，我覺得跟競爭沒有關系，沒有這個競爭、沒有這個壓力可能你的自主創(chuàng)新更不能成熟，所以競爭是提高競爭力的最核心。

　　【主持人】：您的觀點是鼓勵企業(yè)走出去。

　　【王小廣】：走出去和面對越來越嚴峻的競爭環(huán)境不是什么問題，就是壯大自己。

　　【趙英】：企業(yè)要在競爭環(huán)境中作出努力，再舉個例子，日本在國際汽車中間也是后來者，他在歐美后邊差多遠，二戰(zhàn)以后一下他又起來了。

　　【王小廣】：韓國也是更后一點。

　　【趙英】：比咱們還后呢，所以還是有機會的。

　　【王小廣】：關鍵面臨中國這么高成長的市場，這個要做不成肯定是我們的企業(yè)家有問題，或者我們的制度有問題。

　　【付于武】：中國的本土企業(yè)搞汽車市場，你熟悉中國的汽車市場，還要熟悉中國的文化，更應該作出符合中國的符合我們消費者的市場定位，這就是我們企業(yè)家應該做的，分析不透就沒有辦法了，中國汽車什么市場，就是一個巨大差異化的市場，高中低、大中小，各種差距造成了我們這個市場是非常復雜的，產(chǎn)品線應該是相當寬闊的，怎么做好自主定位。我就不欣賞某些企業(yè)往上走、往下走，別人轎車我也要干轎車，我也不贊成這樣。像長城SUV，皮卡做的多好啊，但是對轎車我就另外討論，包括農(nóng)村汽車下鄉(xiāng)，我80年代做過農(nóng)村車輛、農(nóng)用汽車的調(diào)研。農(nóng)村汽車市場是這個樣子，便宜第一，必須是便宜，農(nóng)民兄弟買得起。我也不贊成下鄉(xiāng)就把我們的輕型卡車、我們的微型車就簡單的移植，市場不是這樣的。能不能做到又便宜、又適用、又方便、買得起，這是巨大的投入。

　　【王小廣】：這是所有產(chǎn)品品牌成功的要點，必須跟你的購買力、社會高性能的要求，誰能做到便宜、質(zhì)量又比較好，你就有競爭優(yōu)勢，這個定義我覺得什么時候都成立，然后再根據(jù)這個情況市場的變化推陳出新有一些新的變化，因為市場一定是在變化當中來滿足他的需求的不斷的升級或者是口味的多樣，一定要有這個，開始的時候可能是大眾的，是統(tǒng)一的、一般性的、口味都差不多的，以后就慢慢分化了，但是現(xiàn)在這個市場我覺得恐怕還是更多的規(guī)模效應，就是單個的規(guī)模效應，這個效益就來自于規(guī)模化以后降低成本、提高性能，我覺得這是一個必須的過程，所以要達到一定的規(guī)模才會有生存的空間，以后創(chuàng)新。我老說所謂質(zhì)就是量的堆積，沒有一定的量，你講我這個企業(yè)大，要自主創(chuàng)新，要想搞一個博士、搞一個什么科學家去創(chuàng)新，那個創(chuàng)新概率很低，但是要搞一百個，這個概率同樣一個人的概率，概率提高一百倍，假如1%，100個博士、100個科學家去等于我的企業(yè)成功概率是100%，所以為什么講西方的大企業(yè)自主創(chuàng)新有優(yōu)勢，就是因為他能養(yǎng)得起那些研發(fā)人員。

　　我原來借助美國的一個企業(yè)是搞藥業(yè)的，他這個企業(yè)非常大的，全球十幾名，他養(yǎng)博士、博士后多少？5千多。你要講創(chuàng)新現(xiàn)在誰有，肯定要有規(guī)模，你講我的生產(chǎn)只有十萬輛、五萬輛，你講我養(yǎng)那么多研發(fā)人員，不可能，必須要有規(guī)模的擴張，才可以慢慢的把這個資源更多的投入到研發(fā)上，正重視品牌。